泉币方圆

标题: 原來[承安寶貨.貞祐通寶.元光重寶.天興寶會]銅錢早經前輩定為臆造! [打印本页]

作者: 麥當勞 时间: 2018-1-31 10:47
标题: 原來[承安寶貨.貞祐通寶.元光重寶.天興寶會]銅錢早經前輩定為臆造!
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bff6d1a01008vb1.html
裴元博老师为“承安宝货”方孔圓钱“平反”“昭雪”承安宝货确有方孔圓钱真品传世》补议

《承安宝货确有方孔铜钱真品传世》补议

——兼答lanb852和儒石斋主诸泉友

泉痴山人

应lanb852泉友和儒石斋主等朋友的一再要求，今把山人原发表在《内蒙古金融研究·增刊》2004年第2期的旧作《承安宝货确有方孔铜钱真品传世》（以下简称《传世》）在博客重新发表，以便对承安宝货银铤和铜钱感兴趣的朋友参考。为什么朋友提出要求这么长时间，直到今天才重新发表呢?主要是我觉得四年前写得小文今天看来略显浅薄幼稚，没有抓住问题的实质，对泉界弊陋评论尚多顾忌，所谓身在庙堂不能不前瞻后顾者也。今天，笔者已远离官场成为钱泉江湖中一痴狂野人，大可不必再看某些人的脸色而畅所欲言了。所以，想重新再写一篇关于承安宝货的文章。然而，动起笔来才知问题太大，条件尚未完备，短期内是无法完成的。没办法，只好转过头来在旧作上打主意。因此，就有了这篇折中两全的《补议》问世。不知朋友们能否认可?万望朋友和众方家不吝赐教。
旧作《传世》是借泉界权威人士论点为自己立论的一篇文章，是所谓拉大旗作虎皮一类的东西。《传世》之所以浅薄，重要的是它没有抓住问题的要害，金代的货币制度去发掘、去论述。金承辽的货币制度——银钱同行。银两为主币，铜钱为辅币。大宗贸易用银两交易，铜钱只起找零辅助作用。日常零星交易以铜钱为主。这种主辅币同行的货币制度，也即“母子相权”的货币制度，贯穿整个人类经济社会，没一个社会只存在主币不生产配用辅币。唐是“钱帛兼行”；辽是先“钱帛兼行”后“银钱同行”；宋是先“钱帛兼行”后“银钱同行”再后“钱、银、钞同行”。金也没有例外，他不仅是继承了辽的“银钱同行”的货币体系及制度，同样用掠夺来的辽宋等各国的铜钱作辅币，自铸的少量年号钱（现已发现大定通宝前，金代早期所有年号的铸币）只是作为皇权象征。作为赏赐、聘享使用。金章宗针对银两币在稍小贸易中，银两币要切割、重新确定成色、称量的麻烦和弊病，将银两主币按辽过去做过的方法：“把大银锭以朝廷的名义，按统一的成色，切割成若干等级、不同固定重量的小银铤，并确定好最小单位与辅币的比价”，加以改进增加了：钱币名称；法定面值（固定重量）；发行机构及印签。然后用法律手段推到社会用于流通。这样，就诞生了中国货币史上最早的、由政府发行的、有固定等级、有名称、有面值、有发行机构签押的、国家银币——“承安宝货”银铤。主币有了改进，辅币就不要了吗?非也!铜钱亦要配合。《金史·食货志》说得明明白白：“银铤改铸，名承安宝货。一两至十两分五等，每两折钱二贯。”“承安宝货” 每两折铜钱二贯，这铜钱那来?不铸造新钱，天上能掉下钱吗?不能!自然就引出了承安三年（1198年）铸造当五型 “承安宝货”铜钱的事来了。

作者: 麥當勞 时间: 2018-1-31 10:49
这就是承安宝货银铤和铜钱诞生的经过。是既有史书记载又有实物证明的客观事实。
银铤和铜钱同名在金代可能存在吗?这是造成彭信威教授做出“铜钱系假造出来的”错误论断的主要原因。因为在此之前只有铜钱有法定名称。布帛、银两没有法定固定名称，交易时它们本身要根据购货量和价格进行切割，无法命名。新银币与银两不同，它有固定重量（面值）交易时不用切割，数面值数、银币个数即可。所以，它应该有个名称。如何命名呢?是和辅币取一样名，还是另取一个和辅币不一样的名字?大多数头脑正常人自然都会选主辅币取同样名字的路。金章宗也没有特异，自然而然地把主辅币银铤和铜钱都命名为“承安宝货”。这种给主辅币取同一个名字的方式一直流传到现在，并为世界所有国家所共享。我一直纳闷的是头脑聪慧的彭教授怎样会在这样一个低级到底的主辅币同名的问题上昏了头，竟认为有了银铤“承安宝货”，就不应有铜钱“承安宝货”，有，就是“系假造出来的”。真不知彭先生哪根筋发生了问题?寻思好久，我认为可能是人类历史上只有“承安宝货”这样唯一一次法定银铤主币和铜钱辅币相遇，前无来者，后无从者，彭先生才一时忘却了关键环节类比，造成了令人遗憾的故实。而令人费解的是，在彭先生逝世十多年后的一些所谓泉界精英，面对史书的白纸黑字和无可挑剔的铜钱实物，竟然被出土的几枚小小“承安宝货”银铤砸得满口说胡话，“由于两次（承安宝货银铤）发现，原先视为珍品的方孔圆钱式的承安宝货铜钱之出于伪造，已经情况大白。无复藏身之地了。”①什么情况大白?难道发现了主币，就能否定活生生存在的同名辅币?还什么无复藏身之地了!这些人钱币知识贫乏无知到了何种程度?!金朝主辅币同名现象比比皆是，这些人眼睛难道长到后脑勺上，对铁样的事实视而不见。承安四年，由于“承安宝货”银币被私铸掺杂使假，受到人们抵制不得不废弃后，纸币取代了银币的主币地位，钞钱同名更加普遍。如：贞祐通宝，元光重宝，天兴宝会等都有同名纸钞和铜钱真品传世。可惜的是，它们和承安宝货一样都被所谓的新中国钱币专家们以“这些名称都是纸币名，所以铜钱是泉商的伪造。”的理由打入了冷宫。真真是比窦娥冤还冤的致无辜铜钱被污蔑致死案。
造成这一连串钱币冤案的另一原因，是历史上所谓的正统的大汉族主义在作祟。《金史》和《辽史》一样仓促完成，史料缺失讹误同样不堪入目。编纂者对史实窜改胡编之处不胜枚举。特别在一惯不被士大夫重视的货币制度、钱币发行上，更是能删就删，能不写就不写。致使钱币发行情况满目!疮夷，无法看清它的完整面貌。这种情况更使得不懂史、不读史的所谓钱币精英们无所适从，只能跟着别人屁股人云亦云。出土实物证实，《金史》对承安宝货银铤的记述就是编纂者拍脑壳的错记。其《食货志》说： “银铤改铸，名承安宝货。一两至十两分五等，每两折钱二贯。”事实是“一两至五十两分十等”，我这里向大家展示部分我亲拍亲鉴的承安宝货银铤的实物照片，看看《金史》的错记。金代承安宝货银铤十等为：壹两、壹两半、二两、二两半、叁两、伍两、拾两、拾伍两、贰拾两、伍拾两。（见承安宝货银币照片集）我之所以没写成论述承安宝货专文，主要是拾伍两、伍拾两两等承安宝货银币还没有购买到手，东西虽已派人看过，但因种种原因尚未成交。套币未全无法成文，仅此而已。

作者: 麥當勞 时间: 2018-1-31 10:49
金朝史料的失载和对承安宝货的错误记录，使金章宗承安年间钱币的发行流通情况扑朔迷离，造成缺乏全局历史观的钱币学家们迷失了方向，做出了错误论断，把本应在中国钱币史有崇高地位一些铜币排斥出历史货币的行列。现在是为这些被误冠假钱帽子的金代珍钱恢复名誉、平反昭雪的时候了。盼朋友们能和我共同做这个工作，相信胜利就会到来，一定会到来!
据我近四年对金代钱币近距离的亲密接触，我可以理直气壮地告知泉友们：承安宝货铜钱不但有真品传世，而且有小平、折二、折五、折十四等铜钱传世，而且每等钱都有几种不同的版式，小平、折二钱可能都有篆书钱。小平钱径23-24毫米，重3-4克；折二钱径27-28毫来，重6-8克；折五钱径34-35毫米，重12-16克；折十钱径39-40毫米，重16-20克。由于金代自铸钱主要是补充旧钱不足和展示皇帝权威使用，故数量很少，至今仍是一种珍品钱币。希望泉友不要相信否定者无根据的言论，只要钱本身的材质、文字、形制、包浆、锈色无问题，就应是真承安宝货钱。不要听见喇喇蛄叫唤，就不种地了。让别人去说罢，我们走我们自已的路!
最后顺便告诉儒石斋主友，你的承安宝货可能是目前所知承安宝货铜钱中最珍罕的折十钱真品，你应速将背图和重量发给我，以便做进一步最后判断。钱径测量应该用卡尺，重量用电子秤称量。尺寸单位：毫米，重量单位：克。为慎重起见，请您最好将尺寸、重量都重新用卡尺和电子秤（收藏市场都有卖的）测量一遍。祝你好运。
①唐石父编《中国钱币》
2008-4-22
注：现在是2008年4月24日的晚上21：36分，应该是我最值得铭记住的时刻。因为我刚刚收到了我国著名古钱币专家裴元博老师从北京给我寄来的信！
笔者是一名对古钱币知识一窍不通的门外汉。曾无知地对古币“承安宝货”用牙刷牙膏给“彻底干净”地进行过“大扫除”！曾近乎愚昧地把“承安宝货”古币当成“钥匙串”而差一点丢弃；就在向裴元博老师进行学习的过程中，哈哈，就在今天之前，我甚至还完全分不清钱币的计量单位应该是“厘米”呢？还是应该称“毫米”呢？可是，可亲可敬的“泉痴兄”（在今天之前，吾一直称裴元博老师为‘泉兄’）却从来没有嫌弃过我的无知，对我给予了太多太多的帮助和鼓励！
我为自己多年来的“拧筋”终于得到了报答而自豪！为家人多年来对我近乎“痴迷”般的“拧筋”的理解而感恩！为多年来通过坚持不懈地“拧筋”而学习到了许多中国历史知识而骄傲！
一句话：在科学知识的探萦研究方面，从来也没有真正的“权威”。探萦科学知识的态度，没有必要对所谓的“权威专家”的话言听计从，从来没有真正的“权威专家”会永远敢自称之“绝对地百分之百地正确”。
向裴元博老师致敬！敬老师对科学知识的实事求是、求真的态度！

作者: 麥當勞 时间: 2018-1-31 11:34
上面三層樓引用的儒石齋主的博客的內容
泉友們別當真.都是在胡說八道.

但是由此文可以得知彭信威教授早在其生前就做出“铜钱系假造出来的”论断!

不僅如此,
如:贞祐通宝，元光重宝，天兴宝会等都有同名纸钞的铜钱和承安宝货一样都被新中国钱币专家们以“这些名称都是纸币名，所以铜钱是泉商的伪造。”的理由打入了冷宫。

這才是重點!

作者: 理性收藏 时间: 2018-2-2 02:03
辛苦老师找的资料……，学习了！

作者: 顾欣 时间: 2018-2-10 14:58
贞祐元宝只见一品开门见山实物，己故泉学泰斗马定祥先生生前在日本平岛春水先生(中文名郑添旺，原籍台湾处)，见过一品。

作者: 顾欣 时间: 2018-2-10 15:01
马老早前评，凡贞祐钱，均极罕见，一为张叔驯最早所有，一为罗伯昭所藏，但皆直读而称通宝。折二者仅方药雨有之，折三有铜铁两种。

作者: 船洋 时间: 2018-2-12 09:11
顾欣老师可曾听说同光年即有泉商迎合收藏作假之说？是否记得至宁通宝是泉商王朴全得于辽东，后归方地山，彼时沪上诸家疑假，郑家相认为真，后归方药雨，只记得这么多，我在一篇记述方地山和袁克文友谊的文章里看过只记得这么多。也就是说民国甚至更早那会即有对有些钱的真伪分两派。到代和后仿（现在称老仿）从收藏角度说不是二十分重要，况且有诸多因素说不清。在史料研究方面不容沙子，没有铁证只能待定。西王这次出土，官方尚未有提及铜的存在，所以具体存不存在还得等。

作者: 顾欣 时间: 2018-2-12 10:05
船洋先生的问题很有意思，首先麦老和我非《万宝全书》

作者: 顾欣 时间: 2018-2-12 10:08
个人听到过泉学泰斗马定祥马老之子(马传德师伯)说过，当时马老去天津见先贤方药雨先生，是马老恩师张季量先生推荐的。

作者: 顾欣 时间: 2018-2-12 10:12
临去前张季量先生还特地写了一封亲笔函。到了天津后，还是由当时在天津银行界任职的张絅伯陪同。

作者: 顾欣 时间: 2018-2-12 10:14
当时马老28岁，方老74岁，方老和马老一见如故，谈的十分投机，方老认为马老年轻有为，成了忘年之交

作者: 顾欣 时间: 2018-2-12 10:16
至于船洋先生文中所说的方老所藏辽代至宁通宝未有听说。

作者: 顾欣 时间: 2018-2-12 10:17
只听说过天津方老藏有金代的至宁元宝珍钱

作者: 顾欣 时间: 2018-2-12 10:43
至于兄所说的造假一说，文物造假历代有之，有求必有供，当前形势较早前更猖狂！

作者: 顾欣 时间: 2018-2-12 10:46
至于兄所说《西王赏功》一说，非四川出土，而是四川出水，基本全部是水坑钱，此事波及泉界很多人，我在网站实名上网，不愿多说。抱歉！谢谢

作者: 船洋 时间: 2018-2-12 10:50
急什么？讲证据，这不是说相声论资排辈

作者: 顾欣 时间: 2018-2-12 10:54
对不起，失陪！

作者: 船洋 时间: 2018-2-12 11:06
您纠正西王出水不是出土，那是水抽干后在土里清理出来的，说出土有错？怎么必须咬文嚼字？那你说出水，水在哪？视频很清楚是在土里。我不过以事实为准，您较真为哪般？

作者: vinny 时间: 2018-2-12 12:56
马定祥先生对中国泉界贡献巨大，毫无疑问，但他的某些观点 - 特别对天平天国钱币的看法，我觉得是完全走入歧途了

关于他儿子，我听过很多的故事，不想多谈，本来马传德先生也不是泉界和钱币届的人，谈不谈其实也都无所谓的

作者: 麥當勞 时间: 2018-2-12 14:06
船洋和顧欣二位都是我的朋友
請別傷了和氣

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