泉币方圆

标题: 乾隆山隆大样传世锈（非生坑） [打印本页]

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 02:29
标题: 乾隆山隆大样传世锈（非生坑）
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作者: 船洋 时间: 2018-2-9 02:31
发这个贴的目的是证明传世潮湿环境下原始自然锈状态，欢迎师友从不同角度讨论。

作者: 麥當勞 时间: 2018-2-9 11:00

船洋发表于 2018-2-9 02:31
发这个贴的目的是证明传世潮湿环境下原始自然锈状态，欢迎师友从不同角度讨论。

看多了假鏽以後我們知道此錢的銅綠確實已無法分辨真假...

作者: 麥當勞 时间: 2018-2-9 11:19
在無法辨真假的銅鏽之下
卻也蓋住了可以辨真假的包漿和工藝

於是字筆畫的細節顯得格外的重要......

作者: 麥當勞 时间: 2018-2-9 11:21
3樓1.3.可以肯定是假銅綠.
3樓4.5.二枚尚待研究.

4樓5枚泉友們看如何?

作者: 回家就好 时间: 2018-2-9 11:33
本帖最后由回家就好于 2018-2-9 11:59 编辑

1为标准品

2、5必假

4与5枚铸造工艺有相同现象，不确定真假

3的包浆形成不需较长时间，字缘锋利，疑假。

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 12:25
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作者: xuzhijian 时间: 2018-2-9 12:30

同意“回家就好”泉友的观点。

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 12:31
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作者: 船洋 时间: 2018-2-9 12:38
7楼俩咸丰和8楼乾隆同属一房梁，红线尤在，我自己摘下来的

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 12:49
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作者: 船洋 时间: 2018-2-9 12:50
11楼补充前面包括山隆大样在内的细节自然光下图

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 12:51
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作者: 船洋 时间: 2018-2-9 12:57
全部图片展示传世锈在潮湿阴暗环境下原始状态，拍照光线问题可能引起一些判断失误，至于回家泉友说的字口犀利问题，这种流通相对少的里面能举出海量例子，这些钱农村收到时我就扔烟盒里再揣兜里，回家就分开封到塑料袋，力求原始状态，铜是一种有脾气的金属没有铁性子那么烈罢了。传世不动状态依然可以产生锈

作者: 回家就好 时间: 2018-2-9 13:14
本帖最后由回家就好于 2018-2-9 13:20 编辑

圆润和锋利（局部文字比较）

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 13:24
忘记说康熙罗汉手那枚了，那个是北方橱桌上一抽屉配饰丢了后配在上面，插销是铁的外力作用导致中心变形，北方老房子地面都是土的没有任何水泥瓷砖，房基如果排水系统略差的情况下导致长时间不开门窗家里极度阴暗潮湿，窗户是那种竖条状木头的钉塑料白纸，门呢，就是没有玻璃那种整体木门。这类房子我们遇到一般是和房主人的第二代或第三代带我们去的，冬天还好些，夏天时多足类臭虫子老鼠什么都有，不免沾染毒气，这毒气直接表现在手上，应该是病毒性疱疹。下乡能遇到古钱不大容易了，从事这行三年多，钱不好赚，破烂家具在库房里有上百了，很难卖出去这和瓷器类有天壤之别，下乡遇到的古钱现在只有三种途径，要不是别人前面挑剩下的，前面价格给的高后面没法买的普货和破烂，第二种是漏网之鱼，主人刚找出来的，第三种就是主人没发现原来在旧家具里的，一般情况下他们都是简单看看有没有值钱东西就不管了，还有干脆随便拿吧给多少算多少，我们当然也不傻不能看见一个当百还告诉主人破柜里有当百很值钱（这是比喻，当百一个没收到），代价是什么？清代以后民俗类石器大到1吨半小到十几斤，民国女人鞋，小孩帽子，男人帽子。各种家具缺这少那的回来修吧。各类铜杂项我是开眼了没有做不到的只有想不到的，字号堂号款。总之五花八门

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 13:46
回家泉友可能由于拍摄原因导致先入为主的想法，扣局部问题是个度的问题，原始短流通货币和流通后传世盘玩了的自然存在差距，我早年纪念币养成的习惯是很少用手拿一个钱币玩，关于您说得锋利问题，这样吧我找下普通2～3块的品种

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 14:06
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作者: 船洋 时间: 2018-2-9 14:09
网站图片权限需要反复编辑，是我不熟练，我拆了4卷乾隆挑出来一些字口硬朗的小平钱

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 14:16
至于主题那枚，我已经拍下自然光照片由于大小问题一裁再裁，操作不熟练导致图片颠三倒四见谅，老师会做出评判，回家泉友老师所讲的犀利和软他是有一定的度，我们得活学活用，所讲鉴定方法方面每个人理解度不同，还得综合判断，同版钱还存在不同母，还有流通因素，个人因素（经常拿着玩的和从来没玩又是一个概念）以及照片色差等等因素。

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 14:35
钱文、包浆、锈色、工艺、铜质、磨损、声音、味道这些角度我们需要做一个理性判断，某一点疑问不足以枪毙一枚钱，这个疑问只是一个切入点，我们除了纵向因素考虑还得从横向出发，每一个钱币都不简单，小平钱是个容易入手的好老师，在同样一个小平出现的包浆很可能出现在热门品中容易被枪毙，例如上面的乾隆云，如果换在雍正或罗汉上可能思维又发生改变。古钱有一百层楼梯，我只爬到第二层，再向第三层出现慢动作的卡壳，从先秦到民国海量版式和各种状态。老师讲的一些他老人家一眼能看懂的我们可能需要推敲很久，还要把握一个度，老师讲的很多存在度，我们需要慢慢消化，死搬硬套是禁忌的

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 14:49
学泉是一个漫长的过程，急功近利不可行，这没有捷径，除了多看还得用脑记住，天赋强用心学的可能5年或稍长时间能能达到一定境界，像我这样玩25年依然是初级水平，现在很多钱币不是一眼定真假能一眼的也称不上高仿，本人屌丝一个因古钱收古董，眼力有限只敢买乡下货，除了本钱低就是没本，好钱不是不喜欢是购买能力有限。喜欢的钱币不能用价值衡量，没有价值又无法体现美感，很矛盾的词组这也许就是收藏乐趣。

作者: 回家就好 时间: 2018-2-9 15:14
本帖最后由回家就好于 2018-2-9 15:15 编辑

我进学堂时间不长，不太愿意评论别人的钱币，

今天不是麦老提问，我不会发言，因为担心碰到一些自以为是的人，此其一。

其二，进学堂，我最大的收获是：

古钱（到代官炉）是稀少的，古钱是严肃的，同时造假是可怕的。

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 15:23
山隆大样我后补图麦老能看到，相信老师能给一个答复。好久没在学堂讨论了，可能言语有些不当请回家泉友见谅，这里本来就是讨论，主题是什么不重要，学习到新知识更关键。

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 15:30
老师所讲到代官炉稀少是指某些品种，泛指和特指是有区别的，严肃的态度本来就是学堂准则。

作者: 麥當勞 时间: 2018-2-9 18:24
謝謝二位精彩又真誠的討論.

其實[船洋]和[回家就好]二位泉友
在我看都是很認真在研究而且都具有一定實力的了.

也希望二位都能努力不斷給泉學帶來嶄新的未來.
中國古泉學在民國這30幾年已被一些造假者和偽學者搞得烏煙瘴氣變得非常的離譜了.

我們如果不確立我們的研究成果
年輕的後輩要進入到我們的研究領域是非常困難的事.
若果真如此泉學的未來不僅不會進步還很可能會倒退.

記得我小時候的歷史課本
講到唐宋時已開始使用紙幣...附圖就是宋朝交子的鈔版.這就是一個假東西卻能印入當時的歷史課本.
其實我們研究中國古錢的人對中國古錢的歷史責任還是蠻重大的.

作者: 麥當勞 时间: 2018-2-9 19:50
我發三樓5枚錢圖的用意是在表示
古錢真假銅綠已作到很難辨識真假.

四樓5枚錢的正面圖
是想讓大家知道...當銅綠擋住了辨識真假的包漿和工藝之後
[看字]是唯一的方法.

四樓這5枚正面圖2.4.5.三枚是絕對假錢.
仔細比對1.3.二枚的字非常的相近.我認為頂樓這枚錢還沒有看假的理由.

作者: 船洋 时间: 2018-2-9 20:04
感谢老师细致讲解

作者: 李教授 时间: 2018-2-9 22:19
船洋兄的咸丰和乾隆，品还是蛮好的，第一次看房梁的是这样的。见识了。

欢迎光临泉币方圆 (http://www.quanbixuetang.com/)