设为首页收藏本站

泉币方圆

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 10867|回复: 13
打印 上一主题 下一主题

關於[伊千.伊五百],CC和少泉在[園地]的罵戰...

[复制链接]

2929

主题

1万

帖子

4万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
40348
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2017-5-26 10:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://bbs.chcoin.com/show-6110148.html
[欣赏] 咸丰元宝宝伊当五百;咸丰元宝宝伊当千

咸丰宝伊当五百、当千大钱,从目前零星的文献奏章中可知,应开铸于咸丰四年。如:奕山咸丰四年正月十五日奏文提及:“….宝伊局铸重二两的当千大钱….”,次年又在奏文中说:“….当千、当五百不能行使,奏明改铸当百以下大钱….”等。从上可见宝伊局当五百、当千大钱问世不久即遭停铸之厄运。最早披露的一枚当五百原为张晋旧藏,后归陈仁涛,现为国家博物馆收藏展出。本次拍卖中当五百一枚,原为台湾藏家陈鸿禧先生旧藏,亦是马定祥先生着《咸丰泉汇》第788页28-6-2之原物。咸丰宝伊当千,前谱所缺,目前能确定真者仅两品,而此为这两枚当中品相较好者也。 马定祥在《咸丰泉汇》中批过,咸丰元宝伊钱,“当千者,实物至今仍未发现”。综上所述,咸丰宝伊当五百、当千大钱,实物存世极罕,所知几枚除上述国博馆藏的当五百之外,基本上都在海外。
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏
回复

使用道具 举报

2929

主题

1万

帖子

4万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
40348
沙发
 楼主| 发表于 2017-5-26 10:30 | 只看该作者
...

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
回复

使用道具 举报

2929

主题

1万

帖子

4万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
40348
板凳
 楼主| 发表于 2017-5-26 10:31 | 只看该作者
...

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
回复

使用道具 举报

2929

主题

1万

帖子

4万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
40348
地板
 楼主| 发表于 2017-5-26 10:36 | 只看该作者
CC
当千铜质和文字风格如当百,只不过经过岁月的过去,而留在民间的过程,直径也更大,因此被损伤的可能性也增加了。 当千的背也被损了比面多,但整个钱幸好没破没裂。 另外两枚钱也经过成分研究,结果研究结果是完全一致,证明都是一炉所铸也。 为了防备做假,这个具体成分是不能暴露的。 还好有开门见海的当五百陪伴,才能协助当千的确认为真。

实不相瞒,当年得到宝伊当千的时候,从面文很舒服和直径就可以判断是真品了,但因为背磨损厉害,又有点难看,所以才决定做成分的对证,结果从此对证发觉当千仍然不假。 现在做假手段连包浆和锈色都做得十分逼真了,但文字精神和铜质是无法模仿,除非有相同时候相同炉铸造的钱币在旁边做对比。 还有一点,这个宝伊当五百和当千的铜质和所见的普通当百也不同,所以想拿宝伊当百来榕成当千也一定会在成分方面失败!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2929

主题

1万

帖子

4万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
40348
5#
 楼主| 发表于 2017-5-26 10:40 | 只看该作者
少泉
东西没疑问某人会拿出来卖?要卖大陆老板卖了二年没人要,又出来上课了


CC
你这句话应该多检讨检讨才对,我割爱的东西,尤其是最初割了肉的让给你不少,难道就如你所说吗? 如果我让的东西是假的,难道你会要我的东西吗? 傻子这个名称也轮不到你来当,相反的你太聪明了,所以你上面的话的实在程度很低。 “东西没疑问某人会拿出来卖?”,这是你的逻辑,不是我的。 另外,难道别人不要的东西就是假的吗? 每天花大价买某些人的假货的人很多,而真实的行货真品没人碰了,又怎么解释? 如果我卖的只是我认为假的,那么请问,你怎么没去批评我其它明显不假的东西呢? 就拿其中一个例子好了,我的靖康铁母怎么你不敢批评? 按照你刚才说我的原则,应该不会是真的了!


少泉
那是因为你放弃铁母和雕母了!真的就是真的,假的就是假的。你要卖的褀祥当十雕母,就是一万个人说假,我也会说真,因为本来就是真的,反之,你要卖的褀祥宝泉当十,就是全世界都说是真的,我也一样说假的,因为本身就是假的,和你所谓的双龙大钱,没有任何区别!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2929

主题

1万

帖子

4万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
40348
6#
 楼主| 发表于 2017-5-26 10:46 | 只看该作者
寒鸦


宝伊当五百,当千,向为名珍,几为传说中的名贵之物,见者无多,各出疑义,均在常理.自90年代新疆红钱大量流往内地,我辈得以随意遴选,并且愈得愈珍罕,因之借此交流探讨一下:
首先,新疆红钱地铸造,实际上要区分南疆与北疆.
南疆相对闭塞,铸造的,几乎是清一色的本地奶红色铜质钱品,而北疆则不然,伊犁,迪化两地,由于有清廷伊犁将军衙门地进驻,与内地交流相比较更频繁,反映在铸币中,既有类似当地铜质的红铜,也有铜含量较低的黄铜钱,甚至同一品种中也兼有两种铜质者,如宝迪当八,宝当四等.宝伊五十,当百钱,铜质也不单一,玩过红钱的人必有体会.
因此,回过来我们可以看这两枚钱,其铜含量相对纯净者要稍低,但却是北疆钱的特点,其表面新疆钱独有的温润和滋润感,是仿冒不来的,文字更是粗狂天成,得自然生动之真趣.又,某年,cc君持新获宝伊五百一品,途径寒舍,因出赏玩,诧叹奇珍!钱复为后人钻打数孔,深为叹息,也是我首见之伊局五百,cc允我手拓一纸,至今珍藏.

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

2929

主题

1万

帖子

4万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
40348
7#
 楼主| 发表于 2017-5-26 10:53 | 只看该作者
四孔[伊五百]的字粗. 版也不同.

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

2929

主题

1万

帖子

4万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
40348
8#
 楼主| 发表于 2017-5-26 10:58 | 只看该作者
少泉
評 四孔[伊五百]


寒鸦前辈所示此品,出自河北,初为吾师所获,后贱值流入上海,终被陈氏所获,此品开门见山之真品,
实物与此间五百当千罗列对比,不可同日而语。


CC
谢谢你提供的意见! 当时宝伊局的不少钱币的铸造不如京局的水准,所以如果说在试铸当五百当千的时候,没其它局钱或者同局钱的别品的精制程度,也是可以理解的。 这20年所见的一些假宝伊五百,在下面上图供参考,几乎都是母钱的样子,而且几乎没有任何缺陷可谈,甚至流铜都没有,再谢! 另外,我另外一枚有残缺的当五百,成份也和其它当五百当千一致,既然你看好后面前辈发拓本的那枚,我也可以安心了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2929

主题

1万

帖子

4万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
40348
9#
 楼主| 发表于 2017-5-26 11:11 | 只看该作者
少泉
呵呵,你要是真死了,咸丰宝苏当千,天眷小平真篆对钱,靖康折三试铸等等一众珍泉,也就恢复清白了,天大的喜事,古泉界的盛事!

我这几天上网不便,隔了两天才看见你的帖子,本来懒得招惹你,所以发短信告诉你,自重点,我没招惹你,你平白无故招惹我干什么?套用一句时下流行的话,人至贱则无敌!希望你不要对号入座!

你打别人假,捎带着给自己的东西贴金,什么玩意?!当中国人都是傻子?!

我最近发的珍稀品,多数是你没有的,我为什要卖?卖了让你去拍,便宜你?!等着吧,有些东西你这辈子都别想了!

石家庄不比新加坡,来去方便,我的东西有人看不懂,只要交情到了,都可以来石家庄看实物,就不劳你伤神了!

我十分欢迎你揭发我作恶多端的丑行,真的,我实在无法想象作恶多端这词在你这样的人心里是个什么概念!我又不像某些人一样,在大陆藏家家里拿东西,在台湾泉商店里拿东西,在日本人家里惊动警察。记住,这事中国人说好听了,那叫拿,说不好听呢?!

最后提醒大家一句,我是坏人,交往需谨慎!


jsyyds
少泉兄说出了真相.
CC大师不要老是装道德典范, 您的事情很多泉友都知道,每次被人说出来以后,您自己也恼羞成怒,可是怪谁呢?


少泉
一个钱的真假,能看出一个人的水平高低,很多时候,一个钱的真假更能看出一个人的人品如何!
CC你不是喜欢开帖评论别人东西的真假吗,那肯定也能接受别人开帖评论你的东西吧?!

用不用我有空的时候也发几个学术帖,评评你的东西,对泉不对人,让大家学习学习?你是大师,肯定招架的住,也必然大人大量,坦然面对!既然惠及泉界广大同好,我晚上就发帖,大家共同进步!

回复 支持 反对

使用道具 举报

2929

主题

1万

帖子

4万

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
40348
10#
 楼主| 发表于 2017-5-26 11:17 | 只看该作者
神通

您好:做为泉者爱泉的人,看到您的帖子这两枚泉品确实也是一种荣幸,本人细看从咸丰钱,宝伊局的铸钱风格来看此泉品是早年戏做品,此泉品应当是出自西北高手所仿,但是他不太了解咸丰宝伊局的真实风格所以在铸造时书法是仿照图录所铸,又怕铸的不像所以在书法关键位置留有流铜,还有川口细看都属于人为所成,当千因为他找不到图谱做比较只是设想所做的背部可说是做的不伦不类!破绽可以说是百出,你用仪器测量了铜质,这毫无置疑,但是你想过,我们的泉品造假史可以上推到唐宋就有了!只所以我们有好多老钱看不出真假,是因为有岁月的阴影在引导大家的鉴定眼光,老锈老皮子就是真泉品,这样的看法符合鉴定的真正标准吗???八十年代到九十年代造假的那一批高仿事隔三十多年拿出来,没有见过的朋友有几个人能分出它的真假所在呢,我身边造假的朋友就七八个之多,最早的一个是八三年就在做假泉品,他的泉品上过拍,也卖到了全国各地,近期由于他常年雕刻翻铸假钱,手和眼都有了毛病了,这才算休养不做了!还有一位造了十年的假咸丰当年他的假咸丰在九十年代卖的最好,都是老铜钱化水所铸,模子是按照书上的书法标准和轮廓裁翻下来,铸出的咸丰大钱书法风格不细看和书上的对照丝毫不差,近年也有好多都上过拍卖。
我不认识少泉也不认识您,但是你们都是泉界高人,我想做为泉者我们要共同探讨的是泉品的学术问题,不是去吵架造成矛盾,我们应该把我们的知识和见解说出来,在泉界有一个好的推崇学习,这样我们的泉品才是真正的会有价值,这才是泉上君子。本人爱泉,不足之处还请见谅.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|中国互联网举报中心|泉币方圆 ( 津ICP备15006040号-1  

GMT+8, 2025-6-27 09:03 , Processed in 0.209093 second(s), 28 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表